nedelja, 5. april 1997.

Konsenzus je magicna rec

Hoakin Peres Gomes, ambasador Spanije u Beogradu

Kljuc za uspeh tranzicije kojom je autoritarna, diktatorska, jednopartijska Frankova Spanija prerasla u visepartijsku, demokratsku zemlju sa otvorenom, trzisnom ekonomijom bio je u saglasnosti svih bitnih drustvenih aktera oko toga sta su glavni nacionalni ciljevi

Vladan Marjanovic
Dragan Bisenic

“Kosovo je interno pitanje Srbije i Jugoslavije, i to niko ne osporava. Ali je isto tako nesporno da to unutrasnje pitanje ima medjunarodne reperkusije. Na prvom mestu, ovaj problem sprecava reintegraciju Jugoslavije u sve medjunarodne instance; na drugom, pogorsanje situacije na Kosovu moze da se odrazi na susedne zemlje. Prema tome, ovo pitanje treba da bude tretirano na medjunarodnom nivou, uz puno postovanje suvereniteta i integriteta SR Jugoslavije i Republike Srbije. Sadasnja situacija je zabrinjavajuca. Potrebno je da se uspostavi otvoren dijalog, da se prekine sa terorizmom; bilo bi veoma pozeljno da albanski politicki lideri osude sve teroristicke akcije i distanciraju se od njih. Takodje je neophodno stvoriti stanje u kome se albanski narod ne bi osecao ugrozenim od strane policije - bila ona redovna ili specijalna - te da se koriscenje sile svede u pravne okvire. Potrebno je, konacno, obnoviti zajednicki zivot kosovskih Srba i Albanaca, u cemu veoma znacajan korak predstavlja primena sporazuma o obrazovanju", izjavio je za “Nedeljnu Nasu Borbu" Hoakin Peres Gomes, ambasador Spanije u Jugoslaviji, komentarisuci nespremnost Jugoslavije da prihvati medjunarodno posredovanje u resavanju njenih unutrasnjih problema.

Uz aktuelna politicka zbivanja u Jugoslaviji, posebno na Kosovu, kao jedan od povoda za intervju posluzila je i okolnost da je vise istaknutih politickih licnosti ove zemlje na jedan ili na drugi nacin angazovano u stabilizaciji prilika na prostoru bivse Jugoslavije.

Da li ste ocekivali ovako vaznu diplomatsku ulogu Spanije u politickom zivotu Jugoslavije i cime objasnjavate porast njenog uticaja, buduci da su trojica Spanaca - Havijer Solana, Karlos Vestendorp i Felipe Gonsales - na veoma istaknutim polozajima povezani s jugoslovenskom krizom?

- U svemu tome, kao i u drugim stvarima, ima ponesto logike i prirodnog razvoja situacije, a s druge strane, ima i slucajnosti. Logicno je da Spanija - mediteranska zemlja, jedan od pet-sest najznacajnijih zemalja u okviru EU i UN - u naporu da obnovi svoju raniju ulogu u medjunarodnoj zajednici, nakon mnogo godina izolacije koju je dozivela pod Frankom, tezi da povecava svoju medjunarodnu poziciju u zoni koja je za nas bila uvek od prvorazrednog znacaja: zoni Mediterana. I Jugoslavija je mediteranska zemlja; Spanija ne pretenduje da bude veliki strucnjak za Balkan, ali jeste veliki strucnjak za Mediteran.

Jos u vreme prethodne Jugoslavije, Spanija je uvecavala svoje prisustvo u Jugoslaviji. Njegovo Velicanstvo kralj Huan Karlos posetio je Jugoslaviju l985; g. Gonsales ovde je boravio u godinama kada je bio generalni sekretar Socijalisticke radnicke partije Spanije (PSOE). Kada su poceli ratni sukobi, Spanija je tome posvetila izuzetnu paznju jer, mi smo, moze se reci, skoro susedi - preko Mediterana. Nama su bliski problemi ove vrste, a nasa pozicija daje nam i mogucnost vece objektivnosti. Licnosti iz spanskog politickog zivota ove probleme mogu da sagledaju sa iskustvom koji imaju, a da to s druge strane bude bez strasti koja bi mogla da bude ispoljena kod onih koji su direktno ukljuceni u konflikt.

Emotivni dug

Ne znam da li je citaocima "Nase Borbe" poznato da je spanska vlada dala drzavljanstvo svim ucesnicima gradjanskog rata koji su podneli molbu za to; bio je to nacin da se oduzimo tim ljudima koji su se u svojoj mladosti borili za ideje koje su mozda bile pogresne, mozda prave - ali su u svakom slucaju rizikovali zivote boreci se na strani legalne spanske vlade.

Povecani spoljnopoliticki angazman Spanije u ovom regionu, ali i sve primetnije i masovnije prisustvo spanske kulture i jezika, stvaraju povoljan kontekst za prihvatanje njene posrednicke uloge na ovim prostorima. Sa kakvim mandatom dolazi Gonsales?

- Ukoliko se bude odrzao sporazum izmedju SRJ i OEBS, te Evropske unije, g. Gonsales ce doci sa mandatom koji mu ove organizacije budu dale. U principu, taj mandat ima dve glavne karakteristike: prvo demokratizaciju SRJ i to na nacin koji bi - a to je drugi aspekt - omogucio normalizaciju u njenim odnosima kako sa OEBS, tako i sa EU. To je, dakle, neki opsti okvir. O detaljima i posebnim okolnostima ovog mandata nisam pozvan da govorim; Spanija nije ni predsedavajuci OEBS (to je trenutno Poljska), ni predsedavajuci EU (na tom mestu je Velika Britanija). Prema tome, to su zemlje koje shodno dogovoru svih clanova ovih organizacija treba da definisu tacan mandat g. Gonsalesa.

Jugoslavija - ili bolje receno Srbija - nije, medjutim, jos ispunila zahteve koji su pred nju postavljeni na osnovu Gonsalesovog izvestaja o lokalnim izborima iz novembra 1996. Da li ce to, kako u politickom, tako i u personalnom smislu, biti prepreka za Gonsalesovu novu misiju?

- Nemam ovlascenje da govorim u ime g. Gonsalesa. On jeste poznati spanski politicar, ali u ovom slucaju nije predstavnik spanske vlade, vec ce delovati u okvirima koje mu postave Kontakt grupa, OEBS i EU. Naravno, preporuke Gonsalesovog izvestaja iz januara 1997. predstavljace mu znacajne smernice. Kao sto vam je poznato, njegov izvestaj su zapravo dva dokumenta: jedan je izvestaj o izborima iz novembra 1996. a drugi je pismo sa opstim preporukama tadasnjem predsedavajucem OEBS Flaviju Kotiju. Dakle, kad Gonsales dodje, videce se da li su te preporuke sprovedene u potpunosti, delimicno - ili uopste nisu sprovedene.

Zbog Jugoslavije u policiji

Profesionalni diplomata sam vec vise od 30 godina, a moji prvi kontakti sa Jugoslavijom datiraju jos iz vremena mojih studija - zbog cega sam u to vreme imao izvesnih problema sa Frankovom policijom. Naime, sprijateljio sam se sa jednim jugoslovenskim profesorom uporednog prava na Univerzitetu u Strazburu. I kada je taj mladi covek dosao u Madrid da prisustvuje jednom kongresu, pozvao me telefonom, a da nije znao da je kompletna jugoslovenska delegacija pod policijskim prismotrom. Sve se ipak zavrsilo samo na ispitivanju u policiji koje nije imalo nikakve druge posledice.

Kad vec pominjete Kontakt grupu - a prethodno ste, na primeru Spanije, govorili i o terorizmu - ona je od jugoslovenskih vlasti zahtevala da sa Kosova povuku specijalne policijske snage. Sta pokazuju spanska iskustva - da li je efikasna borba protiv terorizma moguca bez angazovanja specijalnih jedinica, odnosno koriscenjem samo redovnih policijskih snaga?

- Situacija po tom pitanju u Spaniji i Jugoslaviji nije ista. Za pocetak, bilo bi potrebno saseci problem u korenu; u Spaniji imamo demokratski ustav usvojen od citavog naroda, a svaka od provincija ima i svoje “male ustave"; u jednoj od tih pokrajina postoji manjinska grupa koja pribegava nasilnim metodama. Protiv onih koji se tim metodama sluze vlada se bori u legalnim okvirima i politickim sredstvima, uzimajuci u obzir gradjanske slobode. I kolikogod da oni sebi prave reklamu, rec je o vrlo maloj, izolovanoj grupi.

Protiv njih se takodje koriste i regularne policijske snage. Imamo i nesto sto se zove specijalizovana policija; ona se sluzi iskustvima antiteroristicke borbe - ali to nisu paramilitarne jedinice, niti se sluze vojnom taktikom u borbi protiv terorista. I vodimo racuna da u borbi protiv terorizma ne strada civilno stanovnistvo.

Kada bi mogao da se ocekuje pocetak Gonsalesove misije?

- Mogu da vam kazem samo svoje licno misljenje, a ono je da bi to moglo da bude odmah posle sledeceg sastanka Kontakt grupe. Uveren sam da ce ta misija biti blagotvorna za Jugoslaviju.

Spanska policija se u borbi protiv terorista ne sluzi vojnom taktikom i sredstvima: Hoakin Peres Gomes

Iskustva tranzicije

Pomenuli ste tranziciju kojom je autoritarna, diktatorska, jednopartijska Frankova Spanija prerasla u visepartijsku, demokratsku zemlju sa otvorenom, trzisnom ekonomijom. Sta je kljucni faktor u tom procesu i mogu li neka iskustva Vase zemlje biti od koristi i Jugoslaviji, te drugim novostvorenim drzavama na ovom prostoru?

- Iskustvo spanske tranzicije moze biti od ogromne koristi za svaku drugu zemlju, mada mi uvek insistiramo na tome da to nije operacija koja moze da se izveze, kao prodaja kompjutera, pa vam objasni kako se to upotrebljava. Postoje neke specificnosti. Prva je da treba imati jasnu predstavu koji su glavni ciljevi; druga je pitanje podrske sto veceg broja ljudi i organizacija. U politickoj borbi oprecne politicke grupe mogu da se sukobe, ali na civilizovan i miran nacin.

Ministar spoljnih poslova Jugoslavije poslao je nedavno pismo Savetu Evrope trazeci prijem Jugoslavije u clanstvo. U nasem slucaju, sve politicke partije Spanije od komunista Santjaga Karilja do Narodne alijanse u kojoj su bili nekadasnji Frankovi ministri - dakle, sve te partije koje su se sukobljavale na izborima - poslale su zajednicko pismo Savetu Evrope s molbom za prijem. To je ono sto smo mi nazivali konsenzusom. To je bila jedna od magicnih reci spanske politicke prakse. Postojao je konsenzus izmedju sindikata, politickih partija, privrednih organizacija; pomocu njega potpisana su i zajednicka pravila igre - tzv. Paktovi iz Monkloe.

Osim toga, imali smo srecu da smo imali kralja koji je umeo da umiri strasti kao posrednik izmedju jednih i drugih, kao predstavnik i simbol Spanije u kontaktima sa znacajnim licnostima iz inostranstva.

Posaljite nam vas komentar! Izbor vasih reagovanja i misljenja objavljujemo.
© 1995 - 1998 Yurope & ,,Nasa Borba" / Sva prava zadrzana /